Отправлено: 23.10.11 18:06. Заголовок: Стоимость машиномест в ЖК "Рублевские Огни" и начало продаж

Когда начнут уже продавать и сколько будут стоить?

 Отправлено: 05.06.12 15:52. Заголовок: Машиноместо

Грузоподъемность 2600 тонн. Технические характеристики нашего подъемника вот модель на рисунке G61 http://klaus-autopark.ru/upload/iblock/5d5/G61.G62.G63.pdf

 Отправлено: 05.06.12 16:03. Заголовок: Привет с мельникова...

Привет с мельникова.
Действительно при старте продаж 2 корпуса пытались навязать в договоре покупку машиноместа.
Но цена м\м в договре не фиксировалась и м\м под 2 корпусом до сих пор не в продаже.
МПС видимо был послан далеко и надолго, резко вернули договор в зад и это требование убрали.

У нас общий расчет 1,1 машиноместа на квартиру (по всему комплексу, под какими то корпусами меньше, где то больше), ценник за нормальное машиноместо - 1,2 млн минимум (некоторые места маленькие, но с одной стороны проход и можно запарковать большую карету, этакий хак), м\м что 900 тыр - это под Матиз, не больше.
У вас какое соотношение м\м к кол-ву квартир.

 Отправлено: 05.06.12 16:17. Заголовок: Машиноместо

Ответ на постоянный вопрос почему у нас не продают машиноместа. В связи с тем что я описывал выше и присылал ролик с парковки и механизмом, машины будут стоять друг над другом и на подъемниках будет отпускаться под землю одна машина, если захочет выехать другая и для того, чтоб не возникло потом проблем когда покупатель увидет свой подъемник вживую и захочет засунуть свой 6ти метровый эскалайд а тут ни хрена не влазеет и соответственно после установки подъемников всем покажут дадут технические характеристики и думаю 95% пройдут по этим нормам и все будут покупать не кота в мешке а все наглядно.

 Отправлено: 05.06.12 16:22. Заголовок: Godz пишет: У вас к..

Godz пишет:

цитата:

У вас какое соотношение м\м к кол-ву квартир

У нас 471 м/м на 332 квартиры, т.е. 1,41. Но непонятно какое количество будет независимых и зависимых.

А у вас на Мельникова есть зависимые м/м? Если есть, то в каком соотношении к независимым?

 Отправлено: 05.06.12 17:00. Заголовок: Машиноместа

Хочу расстроить по поводу подъемников есть независимые подъемники ролик я уже высылал выкладываю еще раз http://video.yandex.ru/users/cityparking/view/8 и еще есть зависимые места тут надо нажать на рисунок и он оживет http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/singlevario_2061/ у нас в тех. задание написано, что будет стоять G 2061 зависимый и на сайте производителя есть 2061 и G61 и они отличаются, 2061 это зависимый http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/singlevario_2061/ чтоб снять машину сверху надо выехать машине внизу то есть надо звать постоянно соседа чтоб он выехал и есть G61 http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/underground_g_61/ где оно предназначено для загородного дома и вы отпускаете машину вниз а крышка становиться вровень с землей где постелен зеленый газончик и как будто гаража нету вот пример http://www.youtube.com/watch?v=w6AtQbXtKV0&feature=related так что у нас стоять будет вот вопрос Так что я думаю теперь все понимают почему не продают машиноместа. Надеюсь столь обширная информация помогла вам представить наш загадочный гараж.

 Отправлено: 05.06.12 17:19. Заголовок: red, спасибо за анал..

red, спасибо за анализ! Но, думаю, зависимые м/м соседям продаваться не будут. Только в одни руки. Соответственно, основная проблема в том, что на зависимые м/м не помещаются джипы. Хотя если у нас будет "наземно-подземная" система и на верхний (наземный) ярус можно будет ставить джип, то это крутой вариант: нижний ярус можно использовать как гараж и хранить там колеса, двухколесную технику и т.п. Но что-то я сомневаюсь что у нас будет именно такого типа система, больше склоняюсь к традиционному варианту "этажерки".

 Отправлено: 05.06.12 18:41. Заголовок: А у вас на Мельников..

цитата:

А у вас на Мельникова есть зависимые м/м? Если есть, то в каком соотношении к независимым?

На мельникова нет подъемников вообще.
под первым корпусом 158 м\м из них 8 на два машиноместа - они просто длинные (метров 10 в длину), передняя машина запирает заднюю.

цитата:

У нас 471 м/м на 332 квартиры, т.е. 1,41. Но непонятно какое количество будет независимых и зависимых.

А откуда инфа про 471 место?
нашел, ща копну глубже
вот чего нашел
- http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=65855909&postcount=78
судя по этой фото - все подземные этажи одной высоты. На -3 этаже нет закладных под "ямы" для независимого подъемника.
Откуда инфа по модели подъемника, откуда вообще всплыли независимые подъемники?

 Отправлено: 05.06.12 22:38. Заголовок: Godz пишет: Откуда ..

Godz пишет:

цитата:

Откуда инфа по модели подъемника, откуда вообще всплыли независимые подъемники?

Отсюда: http://dl.dropbox.com/u/21052669/TZ%20dom.pdf

 Отправлено: 05.06.12 23:27. Заголовок: Картинка типового эт..

Картинка типового этажа подземника http://shot.qip.ru/004yfr-1048zBf/ с 3 страницы этой ветки
по моим подсчетам - 95 м\м,
всего три этажа - получаем "настоящих" 285 м\м, путем не хитрой математики можно прикинуть, что из 95 мест 60 примерно будет двухэтажными, иначе на проектную цифру не выходим. И это если все этажи будут на 95 реальных мест, если меньше - процент спаренных мест будет расти.
Это все прикидки чисто по мутной картинки с мобилы, ни на что не претендую.
В ТЗ же все написано - третья страница - В подземной стоянке предусмотреть применение стелажной системы ЗАВИСИМОГО ТИПА - KLAUS 2061 http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/singlevario_2061/
Получается коэффициент по м\м - где-то 0,8-0,85 на квартиру.
ИМХО - цены мельникова можете на 1,3 умножать железно(класс дома у вас выше, а м\м меньше), прогноз - двухэтажная этажерка за 1,8-2,1млн. вырисовывается.
Кто так.

 Отправлено: 06.06.12 01:45. Заголовок: Машиноместо

Оказывается зависимая этажерка называется и такая http://video.yandex.ru/users/cityparking/view/8 когда не надо вызывать соседа а просто поднимаем с подвала или отпускаем вниз, чтоб добраться до авто и зависимые называются когда надо выехать одной машине, чтоб заехать другой http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/singlevario_2061/ нажимаем на рисунок он оживет. Хочу поправить предыдущее сообщение автора Godz у нас подъемники будут не просто ЗАВИСИМОГО ТИПА - KLAUS 2061 а G 2061 и я вот хочу понять у системы KLAUS есть 2061 зависимые http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/singlevario_2061/ и есть зависимые G61 хотя тут соседу не надо выезжать что выехать другой машине и написано зависимы http://klaus-autopark.ru/park_system/shelving/underground_g_61/ исходя из этого слово зависимые может означает, что надо выйти и отпустить или поднять подъемник и тут ни причем сосед. Вывод у нас по заданию должен стоять KLAUS G 2061 а на сайте http://klaus-autopark.ru/ есть только 2061 и G61 а G 2061 нету

 Отправлено: 06.06.12 02:02. Заголовок: Godz пишет: Да дей..

Godz пишет:
[quote]` Да действительно вы правы, на основание схемы нашего паркинга http://shot.qip.ru/004yfr-1048zBf/ путем подсчета одного этажа 95 мест если 3 подземных этажа одинаковые то 285 а по заданию будет 471 и получаются как мне говорили в офисе будет часть обычных машиномест а часть подъемники. Вывод 65% это семейные места то есть подъемники и надо выехать одной машине, чтоб заехать другой а другие места обычные на одну машину. Вот и надо определяться покупать с подъемником наверняка чуть дороже но 2 машины или обычное месть чуть дешевле но на одну машину

 Отправлено: 06.06.12 02:40. Заголовок: Машиноместо

Вот ссылка на фото системы КЛАУС там и джипы помещаются пример инфинити и мерседес S класс и семерка бмв http://klaus-autopark.ru/objects/ofisnie/44/

 Отправлено: 06.06.12 02:42. Заголовок: Машиноместо

Нажмите на картинки, чтоб увеличить и листайте http://klaus-autopark.ru/objects/ofisnie/44/

 Отправлено: 06.06.12 09:48. Заголовок: Была информация о то..

Была информация о том, что от подъемника можно будет отказаться. Соответственно стоимость уменьшится на стоимость оборудования и его монтажа, а также дальнейшего обслуживания. В соседнем Оксиджен некоторые жильцы их просто демонтировали за свой счет.

 Отправлено: 06.06.12 09:52. Заголовок: Думаю G - это опечат..

Думаю G - это опечатка. Для G61 - нужен приямок, причем большой глубины (до 2 метров) - я не видел такого в конструкциях железобетонных в момент строительства.

 Отправлено: 06.06.12 09:55. Заголовок: red пишет: Вот ссыл..

red пишет:

цитата:

Вот ссылка на фото системы КЛАУС там и джипы помещаются пример инфинити и мерседес S класс и семерка бмв http://klaus-autopark.ru/objects/ofisnie/44/

Там другая парковочная система, как модель (Trendvario 4300 / Trendvario 4100), так и тип (полуавтоматическая, а у нас стеллажная). В чем отличие этих систем я пока вникаю. Стал изучать их вкладку "Объекты", там встречаются как наша система, так и другие. Вот нашел фото нашей системы:

http://klaus-autopark.ru/objects/jilie/12/

Как видно, Х5 вполне комфортно стоит внизу. В принципе спецификация нашей системы (Singlevario 2061) предусматривает парковку внедорожников при определенных настройках системы. Вопрос теперь такой: эта система может настраиваться индивидуально или поставляется в конкретном, выбранном заказчиком, исполнении?

 Отправлено: 06.06.12 09:56. Заголовок: michael пишет: Была..

michael пишет:

цитата:

Была информация о том, что от подъемника можно будет отказаться. Соответственно стоимость уменьшится на стоимость оборудования и его монтажа, а также дальнейшего обслуживания.

А вот это под вопросом - в ТЗ написано 471 м\м, застройщик должен порваться на брит флаг - но показать их.
Вот уже после приемки и продажи сам владелец м\м может демонтировать этажерку и продать, это легко

 Отправлено: 06.06.12 09:58. Заголовок: red пишет: Оказывае..

red пишет:

цитата:

Оказывается зависимая этажерка называется и такая http://video.yandex.ru/users/cityparking/view/8 к

смотри - тут есть определение зависимой и независимой этажерки, может на сайте клауса в описании G61 ошибка
http://www.cipark.ru/equipment/lifty_pod/

 Отправлено: 06.06.12 11:48. Заголовок: Hrom пишет: http:..

Hrom пишет:

цитата:

http://klaus-autopark.ru/objects/jilie/12/

Вот интересно, может ли проходяший мимо человек "случайно" нажать кнопку и помять нижнюю машину подъемником?

 Отправлено: 06.06.12 12:24. Заголовок: alex пишет: Вот инт..

alex пишет:

цитата:

Вот интересно, может ли проходяший мимо человек "случайно" нажать кнопку и помять нижнюю машину подъемником?

Перед нажатием на кнопку 100% надо вставить ключ в замок, то есть случайно не нажмешь.
В той парковке которую я видел (модель не знаю), есть датчики которые не дают опустить машину при наличии снизу тачки, даже если вставить ключ и давить на кнопку.

 Отправлено: 06.06.12 12:46. Заголовок: Сейчас звонил в Клау..

Сейчас звонил в Клаус, разговаривал с менеджером. Информация следующая:
1. G 2061 - это устаревшая модель. На смену ей пришла Singlevario 2061. Главное отличие в возможности регулирования высоты платформы. Т.е. поставляются они универсально настроенными, а потом каждый пользователь с помощью специалиста Клауса может отрегулировать высоту платформы исходя из своих потребностей.
2. Singlevario 2061 есть в разных модификациях по ширине и грузоподъемности. База - 2000 тонны при 2,3 м ширины. При этом ширина может быть как увеличена (до 2,7 м), так и уменьшена (до 2 м). Эти параметры определяет заказчик.
3. При высоте этажа паркинга 4 метра есть возможность размещения двух джипов. Но при двух условиях: отсутствие технического короба над м/м (может уменьшать высоту до 40 см) и соответствию грузоподъемности парковочной системы весу автомобиля.
4. Управление платформой происходит с помощью пульта. В этот пуль вставляется ключ и поворачивается влево или вправо - в зависимости от этого платформа будет опускаться или подниматься. При этом ключ нужно все время держать в повернутом положении, т.к. если его отпустить, платформа остановится. Также есть кнопка экстренной остановки. Ключи для пультов в базовом варианте идут универсальные, т.е. подходят к любой парковочной системе. Заказчик может заказать индивидуальные ключи, но, по словам менеджера, обычно это не делают. Однако выход есть. Можно поменять личинку на пульте. У Клауса уже был прецедент, когда жильцы захотели индивидуальные ключи. Клаус дал контакты фирмы, занимающейся личинками и тем жильцам кто хотел индивидуальный ключ его сделали.
5. Срок поставки оборудования: 10-12 недель. На данный момент договора по нашему дому нет. Как говорит менеджер, не редки случаи, когда на этапе проектирования закладывают их систему, а в процессе стройки для удешевления ставят китайцев или корейцев. Или вообще отказываются от парковочных систем.

Позвонил в ПСИ. Сначала дали телефон якобы менеджера по паркингу на нашем объекте. При звонке оказалось, что он курирует Виноградова. На Виноградова в проекте заложена система фирмы Wohr (Германия). Но, сам менеджер говорит, что по факту могут поставить и не ее. При повторном звонке в ПСИ соединили с отделом продаж. Отдел продаж разводит руками и говорит, что информация появится лишь с открытием продаж (август-сентябрь). Но оно и понятно, с отделом продаж разговаривать на любые темы кроме цен и квадратных метров бессмысленно, это не их профиль. Надо как-то выйти на проектировщиков. Но как...?

 Отправлено: 06.06.12 12:51. Заголовок: Godz пишет: есть да..

Godz пишет:

цитата:

есть датчики которые не дают опустить машину при наличии снизу тачки, даже если вставить ключ и давить на кнопку.

Насколько я понял, в Singlevario 2061 таких датчиков нет и теоретически возможно придавить нижнюю машину. Эту систему менеджер охарактеризовал как самую простую, но самую надежную. Опыт использования этой системы в Москве - 12 лет.

 Отправлено: 06.06.12 12:55. Заголовок: Hrom пишет: На Вино..

Hrom пишет:

цитата:

На Виноградова в проекте заложена система фирмы Wohr (Германия). Но, сам менеджер говорит, что по факту могут поставить и не ее.

Фигасе, нет у нас в ТЗ парковочных этажерок. Да и потолки в подземном этажа 3,3-3,5 на глаз, не выше. Может дядька чего напутал.

 Отправлено: 06.06.12 12:58. Заголовок: Hrom пишет: как сам..

Hrom пишет:

цитата:

как самую простую, но самую надежную

В переводе на русский - самую дешевую :). Тогда тем более двойное м\м одному человеку должно принадлежать - что б если и придавит, то своя же машина. Главное на человека или ребенка не "опустить" платформу

 Отправлено: 06.06.12 12:58. Заголовок: Godz пишет: нет у н..

Godz пишет:

цитата:

нет у нас в ТЗ парковочных этажерок

У вас нет, а на Виноградова (ЖК Теплый край) - есть

 Отправлено: 06.06.12 13:01. Заголовок: Godz пишет: Главное..

Godz пишет:

цитата:

Главное на человека или ребенка не "опустить" платформу

Какие-то защиты там все-таки присутствуют, европейская же система, хоть и самая простая, но нормам безопасности отвечать должна. Вот про то что машину можно придавить - это да. Но человека - нет, там какая-то защита есть. Плюс стоят "ловители", платформа в любом случае не сорвется вниз, даже если на нее поставить 3 тонны при 2-х разрешенных.

 Отправлено: 06.06.12 13:17. Заголовок: У вас нет, а на Вино..

цитата:

У вас нет, а на Виноградова (ЖК Теплый край) - есть

Оказывается это я глючу :).

цитата:

Но человека - нет, там какая-то защита есть.

Нельзя быть чуть чуть беременным :), если система заметит человека, то уж машину точно заметит.

 Отправлено: 06.06.12 14:05. Заголовок: Hrom пишет: Сейчас ..

Hrom пишет:

цитата:

Сейчас звонил в Клаус, разговаривал с менеджером. Информация следующая: 1. G 2061 - это устаревшая модель. На смену ей пришла Singlevario 2061. Главное отличие в возможности регулирования высоты платформы. Т.е. поставляются они универсально настроенными, а потом каждый пользователь с помощью специалиста Клауса может отрегулировать высоту платформы исходя из своих потребностей. 2. Singlevario 2061 есть в разных модификациях по ширине и грузоподъемности. База - 2000 тонны при 2,3 м ширины. При этом ширина может быть как увеличена (до 2,7 м), так и уменьшена (до 2 м). Эти параметры определяет заказчик. 3. При высоте этажа паркинга 4 метра есть возможность размещения двух джипов. Но при двух условиях: отсутствие технического короба над м/м (может уменьшать высоту до 40 см) и соответствию грузоподъемности парковочной системы весу автомобиля. 4. Управление платформой происходит с помощью пульта. В этот пуль вставляется ключ и поворачивается влево или вправо - в зависимости от этого платформа будет опускаться или подниматься. При этом ключ нужно все время держать в повернутом положении, т.к. если его отпустить, платформа остановится. Также есть кнопка экстренной остановки. Ключи для пультов в базовом варианте идут универсальные, т.е. подходят к любой парковочной системе. Заказчик может заказать индивидуальные ключи, но, по словам менеджера, обычно это не делают. Однако выход есть. Можно поменять личинку на пульте. У Клауса уже был прецедент, когда жильцы захотели индивидуальные ключи. Клаус дал контакты фирмы, занимающейся личинками и тем жильцам кто хотел индивидуальный ключ его сделали. 5. Срок поставки оборудования: 10-12 недель. На данный момент договора по нашему дому нет. Как говорит менеджер, не редки случаи, когда на этапе проектирования закладывают их систему, а в процессе стройки для удешевления ставят китайцев или корейцев. Или вообще отказываются от парковочных систем. Позвонил в ПСИ. Сначала дали телефон якобы менеджера по паркингу на нашем объекте. При звонке оказалось, что он курирует Виноградова. На Виноградова в проекте заложена система фирмы Wohr (Германия). Но, сам менеджер говорит, что по факту могут поставить и не ее. При повторном звонке в ПСИ соединили с отделом продаж. Отдел продаж разводит руками и говорит, что информация появится лишь с открытием продаж (август-сентябрь). Но оно и понятно, с отделом продаж разговаривать на любые темы кроме цен и квадратных метров бессмысленно, это не их профиль. Надо как-то выйти на проектировщиков. Но как...?

Было бы хорошо если бы узнали цену на этот подъемник 2061, чтоб понять на сколько примерно с учетом накрутки будет стоить место с подъемником. Могу предположить что если покупать два обычных места то цена может 3 лимона стоить а если покупать одно с подъемником то 2 лимона исходя экономия если 2 машины в семье то 1 лимон.

 Отправлено: 06.06.12 18:54. Заголовок: Соседи, не восприним..

Соседи, не воспринимайте сведения, содержащиеся в Техническом задании на дом, как истину в последней инстанции. Все может не один раз поменяться... и производитель парковочной системы, и модель, и количество оборудованных мест, и размер машиномест, и много чего еще.

 Отправлено: 06.06.12 20:53. Заголовок: Машиноместо

Хотя бы предстовление надо иметь а по поводу машиномест не думаю, что уменьшится в два раза а то может количество мест для меня было определяющим в покупке квартиры и надо руководствоваться и тех. заданием и инфо от менеджеров и от рабочих и от фото сделанные шпионами, чтоб хоть как то иметь предоставление о нашем гараже и в последние дни уже появилась какая то ясность

 Отправлено: 06.06.12 21:21. Заголовок: Согласен, надо анали..

Согласен, надо анализировать информацию из различных источников. Но ясность по поводу паркинга лично у меня пока не появилась))

 Отправлено: 08.06.12 06:37. Заголовок: Узнал такую информац..

Узнал такую информацию, что в соседнем Жилом доме Оксиджен который около метро, есть проблема при въезде в паркинг, что водители с большим стажем становяться новичкам при въезде так как, чтоб заехать просто в подземный паркинг понадобиться в два захода, что не поцарапать бампер и они обращались к заказчику или к застройщику ну не важно к кому, чтоб те или расширили въезд или убрали если возможно часть колон но им ответили, что все сделано по проекту и в связи у них даже было желание обращаться в суд по этому вопросу. Вот интересно как у нас будут обстоять дела с въездом, наш дом тоже похоже на оксиджен такой же высокий и вытянутый и соответсвенно территория под ним ограниченна.

 Отправлено: 08.06.12 06:59. Заголовок: Гость1505 пишет: Со..

Гость1505 пишет:

цитата:

Согласен, надо анализировать информацию из различных источников. Но ясность по поводу паркинга лично у меня пока не появилась))

У вас ясность появиться когда вы спуститесь в гараж, но на основание схемы которую мне показывали в МПС http://shot.qip.ru/004yfr-1048zBf/ видно, что будет 95 машин на этаже а всего 3 этажа и если не верить этой схеме то и схеме планировки квартиры тоже можно не верить но все таки есть проект которой мы получим и 95 машиномест умножим на 3 этажа получаем 285 мест а заявленно 471 и самый дешевый способ это сделать поставить зависимую стелажную систему так как она сделана в жк Оксиджен и платят они за обслуживание подъемника на 500 руб больше в месяц чем обычное место без подъемника, при этом можно отказаться от обслуживание тогда ответственность гарантия сниматься с подъемника но единственное у них потолки ниже чем на нашем паркинге. Также они могут оставить 285 мест и не устанавливать подъемники или установят их меньше и мест будет меньше чем 471 думую тут ясны почти все возможные варианты на основание фото нашего паркинга без ям для закладных значит места будут зависимые стелажные и тех. задания вот ссылка на него http://dl.dropbox.com/u/21052669/TZ%20dom.pdf где указанно модель стелажной системы и не важно, что производитель смениться принцип стелажной системы останеться. Также при проектирования дома под стелажную систему изначально группа архитекторов и конструкторов заложила в нашем паркинге больше высоту потолков а это дороже чем если были потолки ниже как в обычном подземном паркинге и надо использовать потраченные деньги на высоту каждого яруса подземного паркинга и взять их с нас путем установки стелажной системы. ссылка на стелажную систему http://klaus-autopark.ru/objects/jilie/12/

 Отправлено: 08.06.12 07:10. Заголовок: Вот ссылка на 2 уров..

Вот ссылка на 2 уровня паркинга в жк Оксиджен путем подсчета или можно не считать а просто каждое машиное место пронумерованно вывод всего 175 машиномест http://www.o2xygen-dom.ru/flats/parking/ единственное там уже есть подсказка какие места с подъемником а какие без и тут на их сайте указанно какое в итоге получиться фактическое количество машиномест, 284 машиномест http://www.o2xygen-dom.ru/about/ и это они добились только путем установки стелажных подъемников таких же которые заявленны в нашем тех. задание но только фирмы разные и характеристики тоже так как Мпс может сменить производителя в любой момент но прицип останеться

 Отправлено: 13.06.12 03:55. Заголовок: Въезд в гараж По ..

Въезд в гараж



По этим фото видно, что будет два входа в гараж, въезд и выезд вроде бы

 Отправлено: 27.06.12 07:48. Заголовок: вчера звонил в МПС, ..

вчера звонил в МПС, по их иформации гаражи не раньше октября продавать будут

 Отправлено: 05.07.12 17:48. Заголовок: Согласно ТЗ лифт дол..

На схеме паркинга, к сожалению, нет выходов из общих лифтов



Согласно ТЗ:

В подземной автостоянке под каждой жилой секцией предусмотерть по одному обособленному от жилой части лифту с режимом перевозки пожарных подразделений груоподъемностью 1000 кг. Данные лифты должны соединять все этажы автостоянки и иметь верхнюю остановку в уровне 1-го нежилого этажа.
Видимо GF2 и будет лифт на 1-й этаж.

 Отправлено: 05.07.12 19:21. Заголовок: Ширина проема для въ..

Ширина проема для въезда будет 3100
Для выезда 4500

 Отправлено: 05.07.12 19:49. Заголовок: Смотрю кусочек схемы..

Смотрю кусочек схемы хорошего качества, а исходник не выложите?

 Отправлено: 05.07.12 22:17. Заголовок: rlight, а про ширин..

rlight, а про ширину въезда и выезда это новая инфо? Разве те проемы что есть сейчас соответствуют этим цифрам?