Отправлено: 18.07.13 20:00. Заголовок: Vote: Подписание договора с фирмой УЮТ

Предлагаю сделать опрос. У кого какие мысли по поводу взаимодействия с УК?

 Отправлено: 19.07.13 05:17. Заголовок: Предлагаю, пункт в о..

Предлагаю, пункт в опроснике "Другое" сделать возможность написать, что это, "Другое" если конечно это не повредит цели опросника, тогда можно оставить как есть?
Например, мне очень нравиться пункт "Не планирую подписывать, нужно менять УК" и я с удовольствием бы за него проголосовал, если люди в нашем доме, в ближайшее время не планируют делать ремонт по разным причинам, то конечно выгодно так ответить и не подписывать договор и всем бойкотировать УК, но есть люди которые снимают квартиры и им выгодно сделать быстрее ремонт и переехать в квартирку а может кто то хочет сдать и им тоже выгодно быстрее сделать ремонт и сдать квартиру, для таких этот пункт не подходит. И вопрос, может ли действия по этому пункту повлиять юридически или психологически потрепать им нервы, чтоб дать понять, что львиная доля не готова подписывать. Думаю может действительно не подписывать пока ремонт не начну делать, тут надо обдумать. Далее в Москве много таких сложных многоэтажных домов и можно сравнить стоимость обслуживания именно такого рода дома, как говорят в Ук технически сложного.
Пунк: "Буду подписывать и оплачивать, но после регистрации права собственности поддержу смену УК" Это как раз от безысходности, ремонт уже надо начинать и приходиться подписать договор до первый возможности сделать "пинок" УК или сделать понижение цены с этим УК.
Пунк: "Планирую подписать осенью" Какая цель ответить именно так? Конечно можно еще написать "Планирую подписать зимой" Будет человек, который так ответит, настаивать, чтоб тех обслуживания ему сделали именно с момента подписания или он подпишет осенью а заплатит с 10 июля как они хотят.
Опросник, идея супер

 Отправлено: 19.07.13 05:27. Заголовок: Посмотрел более вним..

Посмотрел более внимательно их счет, который мне выставили. Хотят за три полных месяца и за четвёртый месяц минус 9 дней так как с 10 июля а не с первого.
Содержание/техобслуживание 100.53 руб. за м2 за консьержа 11.24 руб. за м2 плюс включили в счет отопление 25.12 руб. за м2 Итого: 136.89руб за м2 Я не понимаю какое отопление в июле месяце?? Подписывать и оплачивать пока не буду.

 Отправлено: 19.07.13 08:17. Заголовок: Я правильно понимаю,..

Я правильно понимаю, что Уют расчитывает оплату начиная с 10-го Июля 2013 вне зависимости от того, когда будут подписаны акт приема квартиры и прочие документы?Т.е. если я подпишу все документы через несколько месяцев, все равно я буду оплачивать из расчета с 10-го июля?А если не подписывать, то будет образовываться своего рода задолжность по оптате?Тогда не совсем понятно, в чем смысл оттягивать сейчас подписание и оплату...если только в расчете на то, что к тому моменту пересмотрят тарифы и сделают перерасчет?

 Отправлено: 19.07.13 08:54. Заголовок: Я бы еще добавил пун..

Я бы еще добавил пункт "Буду подписывать и оплачивать, но тарифы УК не устраивают. Буду добиваться от УК снижения тарифов. Если УК не снизит тарифы поддержу смену УК."

 Отправлено: 19.07.13 09:01. Заголовок: Pke пишет: Т.е. есл..

Pke пишет:

цитата:

Т.е. если я подпишу все документы через несколько месяцев, все равно я буду оплачивать из расчета с 10-го июля?

В пункте 3.3.3 написано:

"произвести авансовый платеж за оказываемые Управляющей организацией Услуги по Договору за 4 месяца, начиная с момента ввода многоквартирного дома в эксплуатацию"

Какая дата ввода дома в эксплуатацию?

 Отправлено: 19.07.13 09:06. Заголовок: Возможно подразумева..

Возможно подразумевается дата передачи дома в управление Уюту.
Тогда должен быть договор, где прописаны даты.
Нужно будет уточнить.

 Отправлено: 19.07.13 09:25. Заголовок: Ввод в эксплуатацию ..

Ввод в эксплуатацию - это не тоже самое, что передача дома УК. Ввод в эксплуатацию был в декабре 2012.

 Отправлено: 19.07.13 09:44. Заголовок: Сосед пишет: Ввод ..

Сосед пишет:

цитата:

Ввод в эксплуатацию был в декабре 2012.

В декабре 2012 было выдано разрешение на ввод в эксплуатацию. Передать УК могли позже.

 Отправлено: 19.07.13 10:01. Заголовок: Конечно. Только в д..

Конечно.
Только в договоре написано же про ввод, а не передачу.

 Отправлено: 19.07.13 10:03. Заголовок: Сосед пишет: Только..

Сосед пишет:

цитата:

Только в договоре написано же про ввод, а не передачу.

Сосед, почему не регистрируетесь на форуме/шахматке?

 Отправлено: 19.07.13 10:07. Заголовок: Уже зарегистрирован...

Уже зарегистрирован. Просто сейчас пишу с другого компьютера, не помню пароля к учетной записи.

 Отправлено: 19.07.13 14:29. Заголовок: Pke пишет: Я правил..

Pke пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что Уют расчитывает оплату начиная с 10-го Июля 2013 вне зависимости от того, когда будут подписаны акт приема квартиры и прочие документы?

Это Уют так говорит а там фиг знает

Pke пишет:

цитата:

Т.е. если я подпишу все документы через несколько месяцев, все равно я буду оплачивать из расчета с 10-го июля?

Так говорят в Уюте

Pke пишет:

цитата:

А если не подписывать, то будет образовываться своего рода задолжность по оптате?

Не известно, как на самом деле будет

Pke пишет:

цитата:

Тогда не совсем понятно, в чем смысл оттягивать сейчас подписание и оплату...если только в расчете на то, что к тому моменту пересмотрят тарифы и сделают перерасчет?

Может и стоимость пересмотрят (уменьшат или увеличат) а может и сменят УК а может будете оплачивать с момента подписания а может и будет висеть долг с 10 июля

 Отправлено: 19.07.13 15:21. Заголовок: Прям сделал копипэйс..

Прям сделал копипэйст с одного из форумов по этой теме:
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (государственная регистрация права); а у лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.

До тех пор пока вы не собственник (а тем более даже и не живете и не делаете ремонт) - можете вообще не платить. Обычно это стимулирует застройщика быстрее оформить право собственности на покупателя, дабы не нести бремя коммуналки и налогов на имущество. Ну а если вы и так платите, зачем кому-то стремиться получить за вас право собственности. Вот и получается обычно, что перекладывают с больной головы и здоровую (поскольку мало кто знает свои права, а из тех кто даже знает многие предпочитают не связываться, опасаясь волокиты, хотя сейчас исковое заявление можно вообще через интернет подать).

Уже писал (см особенно второй абзац):
Статья 2. ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

 Отправлено: 19.07.13 15:28. Заголовок: bobby пишет: До тех..

bobby пишет:

цитата:

До тех пор пока вы не собственник (а тем более даже и не живете и не делаете ремонт) - можете вообще не платить. Обычно это стимулирует застройщика быстрее оформить право собственности на покупателя, дабы не нести бремя коммуналки и налогов на имущество. Ну а если вы и так платите, зачем кому-то стремиться получить за вас право собственности.

Мне нравиться, главное чтоб это было на самом деле.

 Отправлено: 19.07.13 16:04. Заголовок: bobby, это все прави..

bobby, это все правильно. Только в договоре об участии в ЖСК есть пункт о том, что ЖСК компенсирует застройщику расходы по содержанию дома с момента ввода дома в эксплуатацию до передачи квартиры покупателю. ЖСК - это мы с вами. А в течение какого-то количества дней (в районе 10) после выхода из ЖСК вы должны заключить договор с УК. Хорошо, что не берут за обслуживание с момента ввода дома в эксплуатацию, только судя ранее размещенным постам в договоре указано другое.
Так что дата 10 июля лично для меня представляется справедливой. И потом, живешь ты к квартире или не живешь - это твое право. Но помещения общего пользования и территория должны убираться, консьержи должны работать и т.п. И за это им надо платить зарплату. Если часть жильцов не будет платить, то получается, что у других жильцов будут выше платежи. Кстати, я в ближайшее время также не планирую вселяться.
Вот вопрос про ценообразование - это да, явный перебор. Но это другой вопрос.

 Отправлено: 19.07.13 17:19. Заголовок: то есть я как понима..

то есть я как понимаю, наша с Вами "коммуналка" теперь 136р за метр?

еще и за машино-место будет тыщ 5 такими темпами

 Отправлено: 19.07.13 17:20. Заголовок: red пишет: Только в..

red пишет:

цитата:

Только в договоре об участии в ЖСК есть пункт о том, что ЖСК компенсирует застройщику расходы по содержанию дома с момента ввода дома в эксплуатацию до передачи квартиры покупателю. ЖСК - это мы с вами. А в течение какого-то количества дней (в районе 10) после выхода из ЖСК вы должны заключить договор с УК. Хорошо, что не берут за обслуживание с момента ввода дома в эксплуатацию, только судя ранее размещенным постам в договоре указано другое.

Мне показалось странным, что мне предложили одновременно с получение справки о полной выплате пая и направлением на ключи подписать еще два документа.
1. Акт передачи квартиры. В договоре об участии в ЖСК этого документа вообще нет. Зачем мне вообще подписывать этот акт? Мне непонятно.
2. Заявление о выходе из ЖСК. Вот здесь и получается дыра. Т.е. из ЖСК я вышел, но с УК еще ничего не заключил. Каким образом меня можно обязать теперь платить? Т.е. суд должен меня понудить заключить с УК? А если я скажу, что я согласен, но ставку сделайте 25 р. за метр. При этом ты как бы и демонстрируешь суду, что вот мол я и не против заключения договора, только вот пару пунктов не согласовали. Нигде же не написано, что я должен заключить договор в их изначальной редакции. В то же время уже есть все документы на получение права собственности (через суд или через регистратора).

На самом деле для тех кто не собирается заселяться в ближайшем будущем и кто по характеру пробивной и напористый открывается масса вариантов не платить УК или платить только с момента получения права собственности или еще чего-то. УК достаточно скован в своих действиях сейчас и вообще не зантересован в шумихе, поскольку его легитимность на объекте как бы под вопросом. Хорошая аналогия с Собяниным. Вроде и мэр, а вроде никто и не выбирал. Не зря же он решил избраться по настоящему до истечения срока полномочий. То же самое с нашей УК. Малейший шум, судебный иск или письмо и Управа тут же попытается их снести, поставив свой ЖЭК. Хотя ребята (УК) мне понравились на первый взгляд - все так чинно, чопорно, вежливо.

Поскольку я все-таки хочу побыстрее заселиться, то сильно воевать не буду, хотя конечно очень хочется! :) Так, повыпендриваюсь для проформы.

 Отправлено: 19.07.13 20:39. Заголовок: bobby Вы вставили ци..

bobby Вы вставили цитату жильца под ником "Сосед" а написали, что это моя цитата. Вы нажали под мои посланием "цитата" а скопировали цитату "Соседа" надо было также нажать "Цитата" под его посланием.

 Отправлено: 19.07.13 22:04. Заголовок: Red, простите меня, ..

Red, простите меня, пожалуйста, если сможете. Я не хотел вас обидеть!

 Отправлено: 20.07.13 00:04. Заголовок: rubogni пишет: то е..

rubogni пишет:

цитата:

то есть я как понимаю, наша с Вами "коммуналка" теперь 136р за метр?

Это стоимость эксплуатации. За коммунальные расходы в квартире (вода, отопление, электроэнергия) нужно будет платить дополнительно.

 Отправлено: 20.07.13 01:06. Заголовок: bobby пишет: Red, п..

bobby пишет:

цитата:

Red, простите меня, пожалуйста, если сможете. Я не хотел вас обидеть!

Вы меня обидели, я просто уточнил, что не мои цитаты, не правильно прикрепили ко мне, ваша техническая ошибка

 Отправлено: 20.07.13 01:07. Заголовок: rlight пишет: Это с..

rlight пишет:

цитата:

Это стоимость эксплуатации. За коммунальные расходы в квартире (вода, отопление, электроэнергия) нужно будет платить дополнительно.

136 руб это уже с отоплением а вот вода и электроэнергия не входят, ну еще по мелочи набежит

 Отправлено: 20.07.13 01:21. Заголовок: red пишет: 136 руб ..

red пишет:

цитата:

136 руб это уже с отоплением

Это с учетом отопления квартиры или общих помещений?

 Отправлено: 20.07.13 11:21. Заголовок: 136 это с учетом ото..

136 это с учетом отопления (25 иди сколько там за квадрат.)

Не знаю как у Вас, но на всех моих квартирах отопление уже было включено в общей счет от УК, то есть мы все смело можем уже умножать 136 руб на нашу площадь и "радоваться" общей сумме. Я также включил в эти 136 стоимость консьержки, которая зарабатывает порядка 11 руб за каждый наш квадратный метр. При средней площади в 90 м2, у нас в каждой секции порядка 130 квартир. Наши консьержки будут зарабатывать более 130,000 рублей ежемесячно! Хочу отправить своё резюме в УК чтобы меня рассмотрели на должность консьержки.

 Отправлено: 20.07.13 11:55. Заголовок: Я тоже отправляю сво..

Я тоже отправляю своё резюме на должность коньсержки )))

 Отправлено: 20.07.13 12:01. Заголовок: Ну судя по окладу, н..

Ну судя по окладу, нужно быть профессором наук чтобы там работать. Так что сейчас пойду сдавать докторскую, чтобы меня приняли в ряды эксклюзивных консьержек.

 Отправлено: 20.07.13 13:07. Заголовок: rubogni пишет: Ну с..

rubogni пишет:

цитата:

Ну судя по окладу, нужно быть профессором наук чтобы там работать. Так что сейчас пойду сдавать докторскую, чтобы меня приняли в ряды эксклюзивных консьержек.

Они говорят, что зарплата консьержа 13000 рублей, высылаю ещё раз смету оплаты

 Отправлено: 20.07.13 13:10. Заголовок: rlight пишет: Это с..

rlight пишет:

цитата:

Это с учетом отопления квартиры или общих помещений?

Посчитано с учетом отоплением квартиры точно а вот по поводу общих помещений надо уточнять

Высылаю сколько за м2 по пунктам за квартиру

 Отправлено: 20.07.13 13:46. Заголовок: Спасибо за скан red...

Спасибо за скан red.

То есть у нас в смете 12 консьержек. Значит, что 4 на каждый подъезд/секцию. Господа соседи, зачем нам 4 консьержки на один подъезд? У них у каждой смена по 6 часов? кто-нибудь видел чтобы у них была такая ротация?

Коэффициент 1.4 (умножитель их зарплаты) - кто-нибудь понимает это что такое?

Интересно будет узнать как консьержки у нас оформлены, по официальному трудовому договору? Иначе все страховые взносы пойдут непонятно кому.

Смешно, но интересно, какие могут быть накладные расходы по страховым взносам?

 Отправлено: 20.07.13 14:35. Заголовок: А с какого числа вм ..

А с какого числа вм предлагают оплачивать коммуналку? У меня в счете с 10.06 написано

 Отправлено: 20.07.13 14:39. Заголовок: red пишет: Они гово..

red пишет:

цитата:

Они говорят, что зарплата консьержа 13000 рублей, высылаю ещё раз смету оплаты

Согласно этому скану, если поделить з/п на количество консьержей, то получается 19.874 руб. 40 коп. до налогообложения и 17.290 руб. 78 коп. после. Но в расчетах присутствует коэффициент 1,4? Кто-то в курсе что это такое, почему, например, не 2?

 Отправлено: 20.07.13 14:41. Заголовок: rubogni пишет: То е..

rubogni пишет:

цитата:

То есть у нас в смете 12 консьержек. Значит, что 4 на каждый подъезд/секцию.

Консьержка сказала, что у них график сутки-трое. Соответственно, 4 на подъезд и 12 на дом.

 Отправлено: 20.07.13 17:39. Заголовок: AA_IV пишет: А с ка..

AA_IV пишет:

цитата:

А с какого числа вм предлагают оплачивать коммуналку? У меня в счете с 10.06 написано

ну вот, понеслась... до этого утверждалось, что счет УК выставляет с 10го ИЮЛЯ ?!... давайте уточним которого года и эры - нашей или прошлой...

 Отправлено: 20.07.13 23:30. Заголовок: rubogni пишет: Спас..

rubogni пишет:

цитата:

Спасибо за скан red.

rubogni посмотрите ещё скан. откуда взялась цифра за обслуживания дома, ещё больше вопросов появиться
http://rublevskieogni.unoforum.ru/?1-5-0-00000006-000-0-0-1373223900

 Отправлено: 20.07.13 23:35. Заголовок: Гость1505 пишет: Ко..

Гость1505 пишет:

цитата:

Консьержка сказала, что у них график сутки-трое. Соответственно, 4 на подъезд и 12 на дом.

Действительно 4 консьержа это мало, так как работать надо круглосуточно но вопросы по смете есть

Гость1505 пишет:

цитата:

Согласно этому скану

Скан дали в Уюте

Гость1505 пишет:

цитата:

если поделить з/п на количество консьержей, то получается 19.874 руб. 40 коп. до налогообложения и 17.290 руб. 78 коп. после. Но в расчетах присутствует коэффициент 1,4? Кто-то в курсе что это такое, почему, например, не 2?

Внизу мелкими буквами написали, что значит этот коэффициент
Надо им составить список вопросов и отправить, может сделать рубрику с вопросами и туда каждый присылает свой вопрос а потом всё передадим им.

 Отправлено: 21.07.13 09:52. Заголовок: У меня в договоре то..

У меня в договоре тоже оплата с 10.06.2013.

 Отправлено: 21.07.13 13:25. Заголовок: клиент77 пишет: У м..

клиент77 пишет:

цитата:

У меня в договоре тоже оплата с 10.06.2013.

У Вас в договоре прописана дата вместо пункта 3.3.3?

"произвести авансовый платеж за оказываемые Управляющей организацией Услуги по Договору за 4 месяца, начиная с момента ввода многоквартирного дома в эксплуатацию"

 Отправлено: 21.07.13 14:37. Заголовок: 10 июня должно быть ..

10 июня должно быть у всех, это дата, с которой УК приняла в управление дом (так объясняет сама УК). Но требование об оплате ее услуг с 10 июня не законно: в соответствии с п. 2 ст. 153 жилищного кодекса обязанность по оплате возникает с момента передачи квартиры от застройщика.
Также не законно требование об оплате коммуналки до подписания акта приема-передачи, т.к., среди прочего, при передаче квартиры УК выполняет обязательства другого лица - ЖСК, вообще никак не зависящее от подписания договора или оплаты УК.
Так что смело можно требовать передачи квартиры до подписания договора с УК и оплаты этих 4х месяцев.

Что касается статуса самой УК, на каком основании она взяла под управление дом - вызывает много вопросов. в соответствии с законодательством УК должна быть определена по результатам проведения Управой открытого конкурса. Я не нашла нигде информации о том, что такой конкурс проводился. Соседи, у кого есть возможность посетить управу в любой пн с 15 до 17.00 (это приемные часы), давайте проясним эту ситуацию, перспективы и возможные сроки смены УК (обращаю внимание, что это может произойти и до регистрации права - по результатам конкурса).

Помимо этого, надо подготовиться к смене УК. Я сейчас вижу следующие шаги (вне зависимости от того, произойдет это в этом или следующем году):
- получить от Уюта информацию о техническом оснащении, инженерных коммуникациях дома,
- определить потенциально возможных кандидатов на роль нашей УК, связаться с ними и разослать им информацию, полученную от УК и наши хотелки в отношении условий договора (разумные - чтобы не было штрафов за "дышать воздухом в доме" и т.д.),
- получить коммерческие предложения и, если это произойдет до регистрации права и конкурса по выбору УК - скоординировать новую УК с Управой, чтобы она приняла участие в конкурсе,
- если не получится сменить УК раньше - организовать собрание собственников.

кстати, rlight, я предлагаю сделать еще один опрос - по оформлению права собственности в судебном порядке (я, кажется, созрела :)))

 Отправлено: 21.07.13 18:14. Заголовок: Tatyana пишет: кста..

Tatyana пишет:

цитата:

кстати, rlight, я предлагаю сделать еще один опрос - по оформлению права собственности в судебном порядке (я, кажется, созрела :)))

Для создания нового опроса нажмите сверху кнопку "Новый опрос"

 Отправлено: 21.07.13 19:56. Заголовок: Мы тоже созрели. Чем..

Мы тоже созрели. Чем платить по космическим тарифам УЮТу, лучше потратить эти деньги на приобретение собственности.