Автор | Сообщение |
rlight
|
| moderator
|
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.09.11 13:46. Заголовок: Ход строительства (продолжение)
Ход строительства ЖК "Рублевские Огни"
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.12 18:21. Заголовок: Заканчивают проклады..
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.12 21:33. Заголовок: Hrom, спасибо за фот..
Hrom, спасибо за фото, изменения каждый день на стройке
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 509
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.12 21:52. Заголовок: Я на стройке давно н..
Я на стройке давно не был - с того времени очень много поменялось=)
|
|
|
Гость1505
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 346
Зарегистрирован: 29.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.12 21:55. Заголовок: Несмотря на определе..
Несмотря на определенные минусы, в целом, на мой взгляд, дом смотрится хорошо. Остальное "доработаем напильником" при наличии "костяка" небезразличных жильцов. Hrom, спасибо за душевные фото)
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.10.12 22:05. Заголовок: Hrom пишет: Я на ст..
Hrom пишет: цитата: | Я на стройке давно не был - с того времени очень много поменялось=) |
| Я каждый день проезжаю и вижу изменения снаружи дома а внутри дома и во дворе давно не был.
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.10.12 20:34. Заголовок: http://photofile.ru/..
|
|
|
Pke
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.10.12 23:07. Заголовок: Hrom пишет: новое! ..
Hrom пишет: Hrom, спасибо за обновление.Только сейчас, на мой взгляд, наш дом гармонично вписался в окружающий пейзаж!!!
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.12 00:16. Заголовок: Мата Харлей, с почин..
Мата Харлей, с почином, спасибо за фото! Мата Харлей пишет: цитата: | Наблюдается новаторство - отсыпка гравием островков с деревьями |
| А потом там так гравий и останется или будут травой засеивать? Мата Харлей пишет: цитата: | Не только дорожки, но и проезжая часть во дворе и вне дома будут моститься плиткой, со слов Юлии. Может это и шутка. Но это по поводу негодования Нrom о снятом асфальте. |
| На шутку вроде не похоже - между 1-й секцией и Ярцевской же плиткой вымостили дорогу где машины будут к дому подъезжать. Городской тренд, однако. Собянину дай волю, он бы и полы в каждой квартире плиткой вымостил А негодование мое было связано с тем, что сняли свежепостеленный асфальт. Зачем, спрашивается, муниципальщики его стелили? Будто управа и префектура не знают о планах МПС на этот кусок дороги... Мата Харлей, а про подсветку дома не уточняли у Юли? Что будет на необлицованных пока козырьках?
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 519
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.12 00:50. Заголовок: Мата Харлей пишет: ..
Мата Харлей пишет: цитата: | а Вы уверены, что его снимали? |
| Ну не думаете же Вы, что я буду обманывать? Асфальт сняли не весь, но половину точно - видел именно поломанный асфальт. То что половина - не существенно, т.к. его по хорошему нужно теперь весь перестилать, не городить же стыки посреди дороги. Хотя неизвестно что там будет теперь вместо этого асфальта, может вообще травой засеют тот кусок где асфальт остался. Мата Харлей пишет: цитата: | обалденные красоты открываются из окон, скажу я вам |
| Согласен! Панорама даже на 20 у меня шикарная, а уж на 30+ так вообще душа парить начинает Мата Харлей пишет: цитата: | А какие сейчас ценыыыыы, о-ля-ля... |
| Вчера посмотрел предложение Терры и ПСИ - на двоих порядка 50 квартир выставлено (преимущественно у Терры). Я думал, что гораздо меньше квартир осталось, а оно вон оно как. Так что у женщин этих двух все карты в руках
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 523
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.12 06:39. Заголовок: Касаемо того, что ни..
Касаемо того, что низ дома будет такой же как и основная часть (т.е. никакого керамогранита). Летом red выкладывал ссылку на макет нашего дома. Так вот, если приглядеться, то на этом макете как раз такой вариант - с бело-бирюзовыми панелями до земли. Источник: http://www.maket.biz/raboti/img1r81/r81_3.html
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 310
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.12 13:07. Заголовок: Hrom пишет: Летом r..
Hrom пишет: цитата: | Летом red выкладывал ссылку на макет нашего дома. |
| Да Hrom помню, такое ощущения, что это было так давно
|
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.12 19:31. Заголовок: паркинг
Был у друга в паркинге, вот это паркинг, а у нас какой то ужас, слов нет,за такие деньги....... развод полный.
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.12 19:39. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/I..
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.12 20:53. Заголовок: Hrom пишет: низ дом..
Hrom пишет: цитата: | низ дома будет такой же как и основная часть |
| А жаль... Нам конечно трудно угодить. Но эти плиты, да еще и светлого тона... Непрактично и банально просто. Дизайнеры и проектировщики, видимо, отдыхали. Лучше бы просто запроектировали под побелку (всегда можно "подбелить" то, что дети подраскрасят мелками или взрослые дяди ножками, например). Перспектива, как мне кажется, не ахти... Вообще многое удивляет, прямо какой-то дом контрастов. Наряду с интересными вещами полно недоработок и похабщины. А хочется, чтобы в нашем доме было как можно меньше ляпов..
|
|
|
Nik
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.12 21:07. Заголовок: Romario , полностью ..
Romario , полностью солидарен, а так-же добавлю - планировки в квартирах (ну может кроме 4-х комнатных) полная ж..., то есть задница. В панельках П-44Т кухни и коридоры в сто раз просторнее, а комнаты по 25 м.кв. на фиг не нужны!
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.12 21:56. Заголовок: Nik пишет: планиров..
Nik пишет: цитата: | планировки в квартирах (ну может кроме 4-х комнатных) полная ж..., |
| Тоже согласен. Но мы ведь видели планировки, когда покупали квартиры. Сейчас остался только вариант нормальной перепланировки и дизайн-проекта. Однако, думаю не каждый сможет "заказать" дизайнера. С другой стороны какие-то мысли могут быть у нас самих. Поэтому предлагаю делиться этими самыми мыслями, т.к. время движется неумолимо, и есть смысл уже сейчас продумывать варианты. Просьба к админу! Рассмотрите, пожалуйста, вопрос о создании подрубрики "Варианты перепланировки" или что-либо в этом духе, где можно было бы выкладывать эскизы и идеи. Спасибо
|
|
|
rlight
|
| moderator
|
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 25.09.11
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.12 22:09. Заголовок: zilian пишет: Рассм..
zilian пишет: цитата: | Рассмотрите, пожалуйста, вопрос о создании подрубрики "Варианты перепланировки" или что-либо в этом духе, где можно было бы выкладывать эскизы и идеи. |
| Открыл тему в разделе "Все о ремонте". Предлагаю задавать вопросы, выкладывать эскизы и идеи.
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 10:57. Заголовок: планировки в квартирах полная ж..., то есть задница.
У меня квартира на 16 этаже, так они через мою квартиру провели воздуховод подпора воздуха, а это минус три м2, писал письма, ругался с Шапиро, предоставлял приложение номер 1 договора, где четко обозначены границы и стены, но все без полезно!!!!!!! Ужас..
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 11:21. Заголовок: Romario, а есть фото..
Romario, а есть фото? Или зарисовка схематичная. А то не совсем понятно где этот воздуховод располагается и что из себя представляет. У меня тоже 2 вент.шахты добавились - в кухне и комнате. Их тоже в Приложении 1 нет, но и масштаб бедствия меньше 3 "квадратов".
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 14:49. Заголовок: Romario пишет: так ..
Romario пишет: цитата: | так они через мою квартиру провели воздуховод подпора воздуха, а это минус три м2 |
| Уже второй раз пишут об этом воздуховоде, как он выглядет...
|
|
|
zaraza
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 15:32. Заголовок: кстати о воздуховода..
кстати о воздуховодах - посмотрел ситуацию на месте в квартире, есть расхождения с исходным поэтажным планом именно в расположении воздуховода.. но не значительные - он перенесен немного в другое место.. нового не добавилось. нижний этаж. Любопытно взглянуть на схему того, в чем заключаеются отклонения на 16м этаже...
|
|
|
|
клиент77
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 19:24. Заголовок: Тоже был в субботу в..
Тоже был в субботу в своей квартире (трешка первая на этаже в третьей секции), кухня отсутствует напрочь. Одни сплошные вентшахты, у меня сейчас в панельке больше кухня и удобнее намного. Даже если совмещать с гостиной, то получится только кухня-столовая. Гостиной не будет однозначно. Получается двушка с двумя сартирами! Взять всем снести нафиг эти коробушки и пусть эти уроды сдают дом как хотят, а то черная лестница с тамбурами и переходными балконами занимает третью часть подъезда, чо спрашивается не провести эту инженерную хрень снаружи квартиры? Но это эмоции, а на деле пападалово.
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 19:38. Заголовок: Согласен!!!!! Они по..
Согласен!!!!! Они полностью поменяли расположение вытяжек и подпора воздуха!!!! Причем я им говорил, что это нарушение условий договора!!!!!! А им все равно, говорят, можем вернуть все деньги полностью, знают, что эту же квартиру они продадут быстро и причем дороже....
|
|
|
vlu
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 04.02.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 19:42. Заголовок: Romario, метраж знач..
Romario, метраж значит тоже меньше?
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 19:47. Заголовок: Конечно меньше, при ..
Конечно меньше, при входе, с лева, построили из кирпича стену, отрезали примерно, 3м2.
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 21:14. Заголовок: В договоре вроде ука..
В договоре вроде указанно, что метраж этот предворительный и может поменятся и в случае сокращение метража, деньги вернут если метраж увеличится то надо будет доплатить, все после окончательного обмера.
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 529
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 21:25. Заголовок: red пишет: В догово..
red пишет: цитата: | В договоре вроде указанно, что метраж этот предворительный и может поменятся и в случае сокращение метража, деньги вернут если метраж увеличится то надо будет доплатить, все после окончательного обмера. |
| Это понятно, но людей не это беспокоит. Обидно, когда выбираешь планировку, платишь за нее, а в итоге получаешь не самые приятные изменения в ней. С другой стороны, я бы и не драматизировал сильно ситуацию. Идеальных новостроек нет. Самая большая беда здесь от того, что мы видели предварительные (неточные) планировки и теперь, когда уже практически "жили" в тех планировках нам внесли коррективы. Не думаю, что кто-то отказался бы от покупки, если бы изначально видел эти дополнительные вент.шахты. Так чего нервы тратить? Выше нос, соседи!
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:03. Заголовок: Hrom пишет: Обидно,..
Hrom пишет: цитата: | Обидно, когда выбираешь планировку, платишь за нее, а в итоге получаешь не самые приятные изменения в ней. |
| Меня предупреждали, что может разница быть в несколько метров а где это произойдет неизвестно.
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:08. Заголовок: Hrom пишет: Выше но..
Hrom пишет: Hrom, среди нас, по-моему, Вы самый оптимистичный. Вроде немного слов, но как-то сразу успокаиваете. Спасибо Вам за это. Хочу заметить, что изменения в сторону уменьшения площади не у всех. В 3-х комн. 1 секции (4-я на площадке), наоборот, нет одного вентканала, указанного в проекте. В итоге санузел увеличился с 1.5 кв.м. до 1.8. Но не знаююю хорошо ли это???. Где ж теперь уверенность что вытяжка из кухни и санузла будет не в одну "трубу", т.к. когда пирожками пахнет в туалете - терпимо, а когда "не пирожками" на кухне - исключительно неприятно. Но надеюсь все-же хоть сколько-то мозга у строителей было.
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:31. Заголовок: zilian пишет: Спаси..
zilian пишет: Всегда пожалуйста! zilian пишет: цитата: | Хочу заметить, что изменения в сторону уменьшения площади не у всех |
| Жалко у нас в шахматке нет никого из трешки 3-й секции выше тех.этажа, 2-я на площадке. В этих квартирах, по словам Юли (еще весной) должно было быть увеличение на 5-7 квадратов! Интересно что на самом деле изменилось. zilian пишет: цитата: | наоборот, нет одного вентканала, указанного в проекте |
| Т.е в санузле кроме короба с канализацией вообще ничего нет? Другие короба есть? Может дырку забыли прорезать просто? Точно знаю, что заводить в одну шахту вытяжку с кухни и санузла запрещено законодательно. Может невнимательно смотрели все-таки? У меня по 4 вент.шахты в кухне и санузле, а "моих" только половина, другие - транзитные. zilian пишет: цитата: | Но надеюсь все-же хоть сколько-то мозга у строителей было |
| Вы главное, когда такие мысли в голову приходят, о радиаторах не вспоминайте
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 531
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:38. Заголовок: red пишет: Меня пре..
red пишет: цитата: | Меня предупреждали, что может разница быть в несколько метров а где это произойдет неизвестно. |
| Разница обычно всегда бывает. Но обычно она "по сусекам" наскребается. Пройдут БТИшники по квартире и уж хоть 10 см 2 расхождения всегда найдут. У нас все же не совсем стандартная ситуация.
|
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:53. Заголовок: Hrom пишет: дырку з..
Hrom пишет: цитата: | дырку забыли прорезать просто? |
| Может просто, а может спеццциально, чтоб не скучно было. Когда осматривал квартиру было сумеречно, в санузе подсвечивал телефоном. надо пойти посмотреть засветло. А вот на кухне точно вместо 2 на плане - 1 по факту. Кстати в большом санузле тоже не все так просто. Только сейчас это понял. На плане вент шахта в прихожей на всю длину стены с ванной комнатой, т.е. примерно 1.9 м., а по факту короб только от входной стены длиной 0.63 м и шириной 0.52. Видимо, транзиты где-то ниже "закончились", т.к. сказать без вывода. Надеюсь, что это только саркастическая шутка, а по факту не так. Короче говоря, надо идти вновь и жечь факелы, прикладывать промокашки и т.д. Потому что, если не дай бог проблемы лучше выявить все сразу, пока строители на месте и пока можно надавить. Уж что что, но проблемы с вентканалами СЭСка не любит и можно воздействовать на строителей через СЭС. Но надеюсь, что все же с вентиляцией все нормально (мысли про мозг и про радиаторы гоню от себя изо всех сил).
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 23:06. Заголовок: В продолжении о чуде..
В продолжении о чудесах дома и его "родителей". Только что на сайте Терры увидел нетрадиционный подход к ценообразованию. Чем выше этаж, тем ниже цена. Аналогичные моей трешки в 1 секции - 103,2 кв.м. на 8 эт. - 184 тыс. за кв.м., на 10 - 186, а на 11 уже ниже - 185. Хотя может в МПС тоже много фэншуистов (то что много с созвучным названием - это точно), и эти самые ...исты делают скидки на 11 этаж, т.к. это не самое удачное число "по-фэншуйски".
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 533
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.10.12 23:20. Заголовок: zilian пишет: Видим..
zilian пишет: цитата: | Видимо, транзиты где-то ниже "закончились" |
| А у Вас транзитов может и не быть! У нас же есть тех.этаж с выводами вентиляции. Так что конфигурация вент.шахт может быть весьма нетривиальной. Если будете в доме, спуститесь ради интереса на пару промежуточных этажей, и поднимитесь на пару повыше (до тех.этажа) + на 18 этаж. Сравните трассировку вент.шахт. Мне почему-то кажется, что сюрпризов не будет=)
|
|
|
red
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 317
Зарегистрирован: 05.06.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.12 12:28. Заголовок: zilian пишет: Чем в..
zilian пишет: цитата: | Чем выше этаж, тем ниже цена. |
| Скорее всего, помимо квартир Терры еще стали появлятся квартиры по переуступке прав мне это говорили в ПСИ и вот владельцы квартир могут поставить цену которую они сами хотят и в связи, 11 этаж может стоить дешевле 10.
|
|
|
клиент77
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 02.10.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:22. Заголовок: Hrom пишет: Не дум..
Hrom пишет: [quoteНе думаю, что кто-то отказался бы от покупки, если бы изначально видел эти дополнительные вент.шахты. Так чего нервы тратить? Выше нос, соседи! ]` А я бы подумал о покупке другой квартиры, может даже 4 комнатной, но тогда бы точно остался без машиномест и ремонта в ближайшее время. Мне до сих пор с субботы противно думать о нашей кухне.
|
|
|
zilian
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.11.12 20:57. Заголовок: клиент77 Полностью ..
клиент77 Полностью разделяю вашу досаду. Сам испытываю аналогичные чувства, благо соседи на форуме вселяют оптимизм. Покупаю (или участвую в покупке) уже не первую квартиру на этапе строительства. Бывали разные проблемы, большей частью связанные с большой задержкой выдачи ключей после комиссии, получением собственности. Но чтобы было столько ляпов и, в первую очередь, отклонений по факту от предлагаемого при покупке в части планировки - такого не припомню. Уже писал, что при покупке учитывал многие вещи, чтобы было как-то попросторнее, даже учитывал, что квартира дальняя и будет много коридорного пространства. Правда сразу же отметили маленькие санузлы, но это было единственным минусом и мы повелись на метраж и планировки, отказавшись от "Солнца". Однако в Солнце квартиры строго соответствуют проекту, никакой брехни. А у нас в итоге всобачили в коридоре с обеих сторон шкафы, и получилась коридорная "кишка" шириной 1.5 м, а обещалось около 2.5. Позиционировали разные по площади лоджии, одна из которых якобы побольше, в итоге - обе одинаковыые - поменьше. И т.д. и т.п. (я уже как то раньше пытался систематизировать все недочеты). Обидно, что постоянно всплывает что-то новое. Правильно кто-то писал: "Не унывайте. Как бы не всплыло что-нибудь похуже". А "оно" все всплывает и всплывает.....
|
|
|
zaraza
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.11.12 23:18. Заголовок: на одном из форумов ..
на одном из форумов ЖК Солнце кто-то жаловался что по результатам обмера БТИ площадь квартиры уменьшилась на 10кв м так что поспокойнее к "солнечным" новоселам, у них своих проблем полный рот - и тунель в паркинг проложат, и остекление в лоджии новое ставить надо ну и УК уже доить начинает..
|
|
|
Hrom
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.11.12 23:30. Заголовок: zaraza, поддерживаю...
zaraza, поддерживаю. Это извечный принцип "у соседа все лучше". В дополнение к Вашим словам: у них с/у изначально небольшие, без возможности увеличения и у некоторых квартир поблема с отсутствием мест под внешние блоки кондиционеров. Если мы думаем как лишние решетки убрать, то там люди думают как сплиты ставить - на фасад вешать запрещено, на балконе оставлять - либо жарко (при закрытых окнах), либо пыльно (при открытых).
|
|
|
Romario
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 30.10.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.11.12 23:42. Заголовок: Внешние блоки, по м..
Внешние блоки, по моему мнению, лучше ставить на общие балконы, просто соседям придется потратиться на прокладку трассы до общего балкона, а вешать внешний блок у себя на балконе , это не очень будет хорошо, для жизни!!!!
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|